»Ärger mit Honda Vertragshändler, wer kann vielleicht helfen?

Fuchs · 04.06.2005, 08:37

CheGuivera schrieb:

die Rechnung hätte ich nicht oder nicht in vollem Umfang bezahlt. Aufgabe war es den Defekt zu beseitigen, dies ist nicht geschehen, sprich Leistung nicht erbracht

Naja das geht leider nicht so einfach, da gibt es auch richtlinien

aber das schon heftig^^

CheGuivera · 04.06.2005, 09:00

ja ok geht nicht, dann behalten Sie die Maschine ein. Aber "unter Vorbehalt" hätte ich die Rg nur bezahlt. Dann lässt man sich die Option der Schiedsstelle oder rechtliche Ansprüche offen.

Auszug aus der ADAC-HP:

"Werden die Reparaturarbeiten nicht fachgerecht durchgeführt, so kommen entweder die Regeln der Sachmängelhaftung oder die des Schadenersatzes in Betracht."

und weiter: Die Werkstatt muss für alle Mängel einstehen, die innerhalb von zwölf Monaten seit Abnahme festgestellt und der Werkstatt gemeldet werden. Natürlicher Verschleiß ist von der Sachmängelhaftung jedoch ausgeschlossen. Der Kunde hat einen Anspruch auf eine schriftliche Bestätigung durch die Werkstatt, wenn er den Anspruch auf Mängelbeseitigung mündlich anzeigt. Die Werkstatt muss den Mangel unter Übernahme aller Kosten in ihrem Betrieb beheben.

Ausnahmsweise kann der Kunde den Mangel in einer anderen Vertragswerkstatt beseitigen lassen. Voraussetzung hierfür ist, dass das Fahrzeug mehr als 50 km von der Werkstatt entfernt betriebsunfähig geworden ist. Die Werkstatt muss sobald als möglich unterrichtet werden. Der Fremdwerkstatt ist mitzuteilen, dass es sich um einen Haftungsfall handelt. Im Auftragsschein ist aufzunehmen, dass es sich um eine Mängelbeseitigung handelt und dass dem Kunden ausgetauschte Teile in einer angemessenen Frist zur Verfügung zu halten sind.

Wenn ein Mangel trotz mehrfacher Nachbesserungsversuche nicht beseitigt worden ist, braucht sich der Kunde auf weitere Versuche nicht mehr einlassen. Normalerweise werden dem Kunden allenfalls zwei Nachbesserungsversuche zumutbar sein. Spätestens dann kann er Rücktritt vom Vertrag oder Minderung des Rechnungsbetrages verlangen.

Beim Rücktritt ist der vom Kunden gezahlte Werklohn zurückzuerstatten. Es ist jedoch möglich, dass die Bemühungen der Werkstatt zwar nicht zum Erfolg führten, aber dennoch für den Kunden von Wert sind, beispielsweise weil bestimmte Fehlerursachen schon untersucht wurden. Für diese Arbeiten behält die Werkstatt ihren Vergütungsanspruch, denn diese Arbeiten sind für den Kunden nützlich, weil sie die Tätigkeit der neuen Werkstatt erleichtern. Die Beweislast für die Höhe des zu erstattenden Werts trägt die Werkstatt."

hier nochmal der Link aus dem Vertragsrecht:
http://www.adac.de/Recht_und_Rat/Kfz_Reparatur/Streitfaelle/Nicht_fachgerechte_Durchfuehrung/default.asp?ComponentID=3976&amp;SourcePageID=9835%230

so un dder letzte Satz sagt ja schon aus, daß mir die Werkstatt erstmal beweisen muss, daß die Arbeiten für den Kunden von Wert sind. Wenn sich ja im Vergleich zu vorher nichts geändert hat am Defekt, wo liegt dann der Nutzen darin.

Vorteilhaft ist dabei natürlich immer eine schriftliche Auftragserteilung, damit man genau belegen kann, was die Werkstatt machen sollte, und was sie dann tatsächlich geleistet und berechnet hat.

Hallo, du hast dein Motorrad in die Honda-Vertrags-Werkstatt gebracht um einen Defekt beseitigen lassen. Der Defekt besteht immer noch, du bist um 200 EUR (fast 400 DM!!) ärmer und getan hat sich nichts. Die können auch theoretisch gar nichts gemacht haben, wenn die so wenig Zeit haben :dumb:

BaldoPanus · 04.06.2005, 11:49

ich würde mich mal an honda selbst wenden und denen den fall schildern...sind glaube ich in offenbach....waren bisher immer nett zu mir wenn ich freigaben oder sowas brauchte

...und die sind sicherlich auch erfreut zu erfahren was die fürn scheiß verzapfen

Hornet · Beobachter Anmeldedatum: 11.04.2005 Beiträge: 6 Chats: 0

Hallo alle zusammen,

die 200 Euro waren schon ein Kompromiss, der Händler wollte ursprünglich über 400 Euro haben.

Hilfe von Honda Deutschland bisher leider nicht, letzte Auskunft der Technik Hotline, sie können nicht helfen. Punkt und Aus!!!! Vielleicht lag es an der Zusammenarbeit und Darstellung der Angelegenheit durch die bisherige Werkstatt.
Deshalb meine Hoffnung, das die neue Werkstatt über mehr Kompetenz in jeder Hinsicht verfügt.

Danke auch nochmal für die ADAC Tipps und Link. Ich werde mich gleich nochmal intensiver damit beschäfftigen und hoffe es bringt mich irgendwie weiter. Denn meine Nerven liegen echt blank. :wall:

s2000 · 19.07.2005, 13:02

Hallo hast du denn schaden noch in der garantie zeit gemeldet wenn ja muss honda die kosten übernehmen egal wann das mopet repariert worden ist (datum des auftrages)
Cu s-2000

motorradforum.info · Gast

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Fuchs Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Fuchs Geschlecht: Fahrzeug: EG3 Anmeldedatum: 04.09.2004 Beiträge: 14806 Chats: 1986 Wohnort: Köln / Bonn / Euskirchen Meine eBay-Auktionen:	04.06.2005, 08:37 zitieren CheGuivera schrieb: die Rechnung hätte ich nicht oder nicht in vollem Umfang bezahlt. Aufgabe war es den Defekt zu beseitigen, dies ist nicht geschehen, sprich Leistung nicht erbracht Naja das geht leider nicht so einfach, da gibt es auch richtlinien aber das schon heftig^^
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CheGuivera Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Nils Geschlecht: Anmeldedatum: 01.09.2004 Beiträge: 4515 Chats: 124 Wohnort: Hennef	04.06.2005, 09:00 zitieren ja ok geht nicht, dann behalten Sie die Maschine ein. Aber "unter Vorbehalt" hätte ich die Rg nur bezahlt. Dann lässt man sich die Option der Schiedsstelle oder rechtliche Ansprüche offen. Auszug aus der ADAC-HP: "Werden die Reparaturarbeiten nicht fachgerecht durchgeführt, so kommen entweder die Regeln der Sachmängelhaftung oder die des Schadenersatzes in Betracht." und weiter: Die Werkstatt muss für alle Mängel einstehen, die innerhalb von zwölf Monaten seit Abnahme festgestellt und der Werkstatt gemeldet werden. Natürlicher Verschleiß ist von der Sachmängelhaftung jedoch ausgeschlossen. Der Kunde hat einen Anspruch auf eine schriftliche Bestätigung durch die Werkstatt, wenn er den Anspruch auf Mängelbeseitigung mündlich anzeigt. Die Werkstatt muss den Mangel unter Übernahme aller Kosten in ihrem Betrieb beheben. Ausnahmsweise kann der Kunde den Mangel in einer anderen Vertragswerkstatt beseitigen lassen. Voraussetzung hierfür ist, dass das Fahrzeug mehr als 50 km von der Werkstatt entfernt betriebsunfähig geworden ist. Die Werkstatt muss sobald als möglich unterrichtet werden. Der Fremdwerkstatt ist mitzuteilen, dass es sich um einen Haftungsfall handelt. Im Auftragsschein ist aufzunehmen, dass es sich um eine Mängelbeseitigung handelt und dass dem Kunden ausgetauschte Teile in einer angemessenen Frist zur Verfügung zu halten sind. Wenn ein Mangel trotz mehrfacher Nachbesserungsversuche nicht beseitigt worden ist, braucht sich der Kunde auf weitere Versuche nicht mehr einlassen. Normalerweise werden dem Kunden allenfalls zwei Nachbesserungsversuche zumutbar sein. Spätestens dann kann er Rücktritt vom Vertrag oder Minderung des Rechnungsbetrages verlangen. Beim Rücktritt ist der vom Kunden gezahlte Werklohn zurückzuerstatten. Es ist jedoch möglich, dass die Bemühungen der Werkstatt zwar nicht zum Erfolg führten, aber dennoch für den Kunden von Wert sind, beispielsweise weil bestimmte Fehlerursachen schon untersucht wurden. Für diese Arbeiten behält die Werkstatt ihren Vergütungsanspruch, denn diese Arbeiten sind für den Kunden nützlich, weil sie die Tätigkeit der neuen Werkstatt erleichtern. Die Beweislast für die Höhe des zu erstattenden Werts trägt die Werkstatt." hier nochmal der Link aus dem Vertragsrecht: http://www.adac.de/Recht_und_Rat/Kfz_Reparatur/Streitfaelle/Nicht_fachgerechte_Durchfuehrung/default.asp?ComponentID=3976&amp;SourcePageID=9835%230 so un dder letzte Satz sagt ja schon aus, daß mir die Werkstatt erstmal beweisen muss, daß die Arbeiten für den Kunden von Wert sind. Wenn sich ja im Vergleich zu vorher nichts geändert hat am Defekt, wo liegt dann der Nutzen darin. Vorteilhaft ist dabei natürlich immer eine schriftliche Auftragserteilung, damit man genau belegen kann, was die Werkstatt machen sollte, und was sie dann tatsächlich geleistet und berechnet hat. Hallo, du hast dein Motorrad in die Honda-Vertrags-Werkstatt gebracht um einen Defekt beseitigen lassen. Der Defekt besteht immer noch, du bist um 200 EUR (fast 400 DM!!) ärmer und getan hat sich nichts. Die können auch theoretisch gar nichts gemacht haben, wenn die so wenig Zeit haben
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BaldoPanus Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Geschlecht: Anmeldedatum: 29.08.2004 Beiträge: 8303 Chats: 2346 Wohnort: krefeld	04.06.2005, 11:49 zitieren ich würde mich mal an honda selbst wenden und denen den fall schildern...sind glaube ich in offenbach....waren bisher immer nett zu mir wenn ich freigaben oder sowas brauchte ...und die sind sicherlich auch erfreut zu erfahren was die fürn scheiß verzapfen
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Hornet Beiträge & PNs ignorieren Beobachter Anmeldedatum: 11.04.2005 Beiträge: 6 Chats: 0	05.06.2005, 17:33 zitieren Hallo alle zusammen, die 200 Euro waren schon ein Kompromiss, der Händler wollte ursprünglich über 400 Euro haben. Hilfe von Honda Deutschland bisher leider nicht, letzte Auskunft der Technik Hotline, sie können nicht helfen. Punkt und Aus!!!! Vielleicht lag es an der Zusammenarbeit und Darstellung der Angelegenheit durch die bisherige Werkstatt. Deshalb meine Hoffnung, das die neue Werkstatt über mehr Kompetenz in jeder Hinsicht verfügt. Danke auch nochmal für die ADAC Tipps und Link. Ich werde mich gleich nochmal intensiver damit beschäfftigen und hoffe es bringt mich irgendwie weiter. Denn meine Nerven liegen echt blank. Verfasst am: 18.07.2005, 18:44 zitieren So Leute, habe jetzt nach über 5 Monaten mein Motorrad wieder, es war der Kabelbaum. Und ich bin um 780,00 Euro ärmer. Fragt nicht, ich könnte heulen. Im Moment weiß ich noch nicht, ob ich mich freuen, oder ärgern soll. Na, zumindest bin ich nu wieder mobil.
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s2000 Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Peter Fahrzeug: Acc.CC1 Anmeldedatum: 19.07.2005 Beiträge: 611 Chats: 5 Wohnort: Düsseldorf	19.07.2005, 13:02 zitieren Hallo hast du denn schaden noch in der garantie zeit gemeldet wenn ja muss honda die kosten übernehmen egal wann das mopet repariert worden ist (datum des auftrages) Cu s-2000
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motorradforum.info Beiträge & PNs ignorieren Gast	19.07.2005, 13:02 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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